【大阪】「どうしようもできないんです、僕には」 女子高生“黒染め強要”訴訟 「話し合い」の音声入手、主張に食い違いか★2

1 :泥ン ★:2018/01/14(日) 15:01:38.16 ID:CAP_USER9.net
毎日放送 01/11 19:34
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180111/00000062.shtml

大阪の府立高校に通う女子生徒が髪の毛を黒く染めるよう学校に強要されたとして、裁判を起こしたというニュース。女子生徒は行き過ぎた指導によって「学校に行けなくなった」と訴える一方で、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張し真っ向から対立しています。そんな中、女子生徒側は新たな証拠として裁判所にある音声データを提出しました。MBSはその音声データを入手、女子生徒側はこれまでの学校側の主張と食い違う証拠だと訴えています。

(女子生徒側)「金髪の子が入ってきてね、中学の時に赤く染めちゃいましたと。それが落ちてきてると。何色に染めろってい指導されますか?」

(学校側)「黒染めですね、基準では」

これは、女子生徒側が裁判を起こす1年前のおととし9月に録音されたという学校とのやりとりです。女子生徒が学校に行けなくなった直後に話し合いは行われました。

(学校側)「頭髪指導にちゃんと従うようにという気持ちでやってくれていると思う。それが結果的に精神的に追い詰めてしまったのなら、指導の仕方が悪かったのかなと思う」

謝罪する学校側。そして女子生徒の髪の毛の色については、こう話していました。

(学校側)「合格が決まった、その次の登校の時の頭髪指導で本人さんとも話して、黒くしたことがあるけれど、元々明るい色だったというのも聞いている、学校側として認識している」

「女子生徒の地毛は明るい色」と認識していたという学校側。さらにこんな話も…。

(学校側)「黒染めを過去にしたことがある人はそれが落ちてきている場合もあるので、その場合も黒染めしてもらうという前提でスタートしている。彼女の場合は、生来茶色のままで、その間何もなければそれでよかったが、中学の時にいったん黒染めして、それが落ちてきている状態だった」

女子生徒は中学校の時にも指導を受け、一度黒染めをしたといいます。それを知った学校側は、一度でも黒染めしたことがあれば指導対象になると話しました。このやりとりから2年、学校側は「女子生徒の地毛は黒色だった」と主張しています。

「地毛が黒ということで学校現場は指導した」(大阪府 向井正博教育長・去年11月)

学校側は、複数の教諭が根元の色が黒いことを確認したと主張。一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。学校側との話し合いは去年6月にも行われたといいます。そこでは女子生徒の担任からこんな話も…。

(女子生徒の担任)「僕も(指導に関して)凄いジレンマ感じてましたよ。でも学校がそうしなさいって言うから」

(女子生徒側)「黒染めで傷ついてるのわかってて、黒染めしろって言うんでしょ」

(女子生徒の担任)「それがこの学校なんですよ」

(女子生徒側)「だから、それがおかしいんですよ」

(女子生徒の担任)「どうしようもできないんです、僕には」

MBSは学校と教育庁に取材を申し込みましたが、ともに「裁判中で生徒への配慮もあるので何もお答えできません」としています。

★1が立った時間 2018/01/13(土) 21:50:33.96
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515847833/

54 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 16:14:47.11 ID:tWyTyZ2G0.net

ビーバップハイスクールじゃトオルとヒロシも髪を剃り上げてスキンヘッドにした事もあったよ

903 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 01:33:45.53 ID:ZZHH51QR0.net

>>901
美容院などを通じて洗髪を強要してゐるので、美容院を利用した間接正犯として
の暴行罪が成立してゐる虞がある。事情を知らない他人を道具として利用した場合
も犯罪が成立する

257 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:06:11.48 ID:vZxD2gYW0.net

髪色のレベルはどこまでって規定決めたら?
会社みたいに
その間なら染めるも染めないも自由
うちの職場は9までOK
ttps://i.imgur.com/8j8O1kp.jpg
ヘアカラースケール

644 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:08:16.78 ID:A40ls3cI0.net

>>641
教育長が?
それとも松井が?
それともインタビューに答えていた教頭が?

358 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:28:28.50 ID:Czxgf0yR0.net

義務教育でないから学校側が任意に規則を決められる、しかも生徒の身体特徴に関することまで決められると、書いてるやつがいるが、本当にそう思っているなら自分の知能を心底疑ってみた方がいい。
あるいは、先生に気にいられるように頑張り続けた結果、無条件に先生や学校に反抗する生徒を敵視する心理的癖がついてるのかな。

府立高校は、校長や教頭の私物ではない。がその答え。
公共の組織なのだから、校長や教頭といえども、社会規範にそぐわないルールを作ったり持ち込んだりしてはならない。
生徒の生得的な髪の色を、黒く染めろと求めるのは、社会規範に反しているからアウト。

267 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:08:47.20 ID:CZF/1+0j0.net

>>251
黒染めはタオルに黒い色がうつるってのがあるのは知ってる
髪洗うときのタオル、枕カバー黒くなりやすいね

989 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 07:34:03.54 ID:AxDHnimj0.net

>>15
髪と和解せよ

274 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:12:30.43 ID:WGguaHyE0.net

>>257
そもそも、この高校の校則では「染髪禁止」です。
指導教師は校則の染髪禁止を「茶髪禁止」と勘違いした挙げ句に校則違反の染髪を強要したから、問題となっています。

91 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 16:42:43.33 ID:A40ls3cI0.net

>>88
まあ、この話が本当かどうかが

話の分かれ目なんだけどね。

760 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 23:01:21.53 ID:5kVtMkqA0.net

>>754
だから裁判の結果待てばいいじゃんw
馬鹿みたいにレスしまくっても
どうせ判決待ちなんでしょ?

927 : :2018/01/15(月) 04:10:19.94 ID:6MwE4jps0.net

>>923
そういう要求を全て拒否する好き勝手に生きる生き方もある。
ただ、それで社会的に底辺とか、早死にしても、受け入れるしかない。
俺は幸い妻子がいないから、そういう覚悟が許される立場にある。

まあ、この手の校則を我慢するか、拒否するかの基準は、私生活に影響があるか、だな。
丸刈り等は、休みの日だけ伸ばすとかは不可能だから拒否、ヒゲやタトゥーの禁止もそう。
服装や挨拶、言葉使いなどは、徹底して守る。その時だけ我慢すればいいから。

608 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:48:05.90 ID:mi/1UiMoO.net

>>597
地毛が茶色というのが主張なんだが

724 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:44:37.12 ID:aFXK+7C00.net

役所で相談するw

269 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:09:47.38 ID:Sy38yw5V0.net

バカな学校と教師だな

380 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:43:19.71 ID:/b05K1Wc0.net

>>375
学校は生徒の地毛が黒だと立証できてねーけど?
何都合よくねつ造してんの?w

287 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:18:46.55 ID:gVeFb7S90.net

プロセスなんかどでもいいんだよ

623 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:56:52.84 ID:/b05K1Wc0.net

学校は生徒の地毛が黒髪であることを立証できてもいないし、生徒に反証方法も提示していない。
一方的に「俺たちは生徒の地毛は黒髪だと思っているから黒に染めさせるんだー」と指導しいるだけなのよねw

要するにいじめですわw

316 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:41:14.59 ID:yUZfntZ+0.net

俺、高校の同窓会最近行ってんだけど茶髪だった奴みんな禿げてたのには
ビックリした。染めてない奴にも禿げはいたけどその比じゃないくらい
茶髪勢ピンポイントで髪やられてたよ。
馴染みのクラブのホステスが言ってた。
昔は普通の子とお水の子は、外見ですぐに区別出来たが、
今は女子中高生ですら私服になるとキャバ嬢に見えると。
厚化粧や茶髪が許され、携帯が普及し、援交という名の売春が一般化し、
十代の女の子の低俗化は止められないんだよ。
渋谷とか行ってみると、明らかにまだ中学生ぐらいの女の子が、厚化粧でタバコプカプカなんて珍しくないし、とうなってることやら。
この間も、横浜のデリヘルに、15歳の本番嬢がいたよ。

701 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:35:12.68 ID:yHDs+S360.net

>>664
404 Not Found 出るんだけど

81 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 16:37:10.31 ID:Hm6U0EFS0.net

入学時は黒髪か・・・
まあ学校の先生も大変やね

412 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:16:44.43 ID:A40ls3cI0.net

>>403
そうだよ。

だから学校側は根元の色を見て地毛が黒だと判断した

というそれだけの話です。
ここで立証できるなんて私は一度も思ってやいませんので。

582 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:31:18.76 ID:sKxwUAj20.net

茶髪の生徒は全員地毛だと言うよね

439 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:27:21.16 ID:iueJUsCh0.net

やはり学校側が嘘ついてたか…
馬鹿な学校

40 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 15:56:02.95 ID:k0rt6pHp0.net

>>1
>一方、女子生徒側は「黒染めしすぎて髪の毛が傷み、毛先が明るくなったため」と反論します。

この部分がにわかには信じ難い

528 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:05:49.98 ID:poHPxuRC0.net

そもそも人類の髪色は黒と教育委員会が定めている
その定めに従い人種差別することなく髪色は黒に統一させるってだけ

茶髪や金髪は存在しないと決めたのだから生徒は従う義務がある
考え方が根本的に異なっているから裁判所も困る案件だろうねwwww

647 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:08:49.71 ID:IzHrozyC0.net

>>640
ソースよろ

195 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 17:35:30.73 ID:VUfVSAZa0.net

「僕にもどうしようもないんですよ」とか先生に泣き言いわれても困るだろw

教頭なり校長に押し付けろよ。
下っ端は、どうせお墨付きは与えられないんだし。

957 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 05:40:56.29 ID:TzR+qsw70.net

こいつら言いがかりをつけるタカリだ

犯罪者が後ろにいるから退学させた方がいい

680 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:24:47.10 ID:aFXK+7C00.net

1999年7月から北里病院の形成外科にいっている

この時の診療カードに刻まれた名前が
すでに松本ではなく

旧姓だから

あべねrつ増のところのブスの言い分がどんなに狂ってるかがわかるね

379 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:42:36.20 ID:CZF/1+0j0.net

>>356
どこの世界に脱色して染める人がいるんだよ?
脱色したらどうせ1〜2ヶ月ほっとくのが普通だろ
それで生え際と色が違うから数ヵ月後にまた染めるか脱色するか決めるってそれだけだろ
脱色して染めるなんて普通にあり得ないよ
ムラとはプリンのこと
なんでそれが理解出来ないのかね?
髪は伸びるのだということが理解出来ないのかね?
白髪染めでもいいからやってみるといいんだよ
染髪料がタオルや枕につくこととか、実際体験してみた方がわかるよ
そして染めたあと、数ヵ月でプリンになるから染めるか迷うから

753 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:57:50.02 ID:84bFW/Qe0.net

髪の色なんて目の色見ればだいたいわかるでしょ

155 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 17:16:57.30 ID:A40ls3cI0.net

>>147
ごめん、日本語で書き込んでくれ。

598 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:40:02.75 ID:dtKbtgUr0.net

ID:A40ls3cI0 [114/114]

まだ続いてんの?
こいつこのネタに粘着してて文春君ってバカにされてた基地外だぞw

95 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 16:43:37.62 ID:Ude5fMDO0.net

こんな風に女子高生に責められたらちんぽビンビンだろうな

748 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 22:55:22.18 ID:/b05K1Wc0.net

>>739

これ、スレも700レス超えているのに未だにでてこないんだぜw
どういう目的で学校を擁護しているかわかるよなw

573 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:27:04.13 ID:/b05K1Wc0.net

>>570
違うね。
自毛が黒だと洗髪を指導したのが学校。
指導するなら根拠が必要。その根拠が思い込みじゃ話にならない。

78 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 16:36:14.87 ID:mek3B+S90.net

>>73
学校が適切と思ってるなら、黒髪強要の決まり自体が違法かどうか、運用が違法かどうか等を裁判で争えばいい
決まりが違法なら、生徒がその違法な決まりをあらかじめ知っていたからと言って違法性は阻却されない

832 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 00:21:55.15 ID:f0gbt4Dx0.net

>>828
全部読んだ?この部分ですけど

>2年生の夏休みの登校日に少し茶色に染め直してきたところ教師に厳しく問い詰められ、帰宅後、過呼吸に陥りました

613 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 21:50:46.78 ID:aFXK+7C00.net

他のどの病院も持続継続的に2年も通ってないからね

ねつ造のところだけ突出している

それなのに中身は5分面談しただけの安永よりない

149 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 17:10:31.26 ID:Zk+Qlj+U0.net

あとどうでもいいけどネトウヨのキモオタ諸兄はヒキなんでしょ?
思い切って頭染めてみたら? そんでユニでもGでもいいから
自分の体形に合った服を新調して着てみたらいいんじゃね?
キモオタ特有の人相の悪さや表情のキモさ、目つきの悪さは如何ともしがたいが
多少は見栄え良くなるかもよ?w

ってかあのネトウヨってなんか勘違いしているけど
原始人みたいなキモイ、人為を入れない状態のことを「清純」とかって、いわないからねw

186 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 17:31:47.95 ID:mi/1UiMoO.net

>>183
校則ですらないんだけどね

463 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:40:06.44 ID:A40ls3cI0.net

>>455
へえ、それは初耳。

ちなみに結果はどうだったの?

955 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 05:32:54.06 ID:lbvTElxz0.net

>>1
大阪民国だしぃ

180 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 17:26:03.27 ID:q6Z8afVi0.net

大阪って校内暴力の件数が東京の3-4倍は有るんだよな…

774 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 23:06:38.52 ID:yHDs+S360.net

>>736
黒く染めろっていう指導自体がおかしいんだよな。
「地毛が黒だ」と学校が認識していたなら、あなたのいうように「染めることの禁止」を
指導したらいいんだもんね。

「地毛が黒色ではない」と学校が認識していたのは確定的
その上で、対外的な面子を気にして、黒く染めるよう指導し追い詰めた、と。
法的にこれ以外の事実認定にはなりようがない

835 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 00:25:31.91 ID:b0xmZ1XX0.net

>>833
だから
地毛が天然の人は問題お咎めないのでしょう。

367 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:36:08.95 ID:CZF/1+0j0.net

>>325
髪についてはどうしょうとかまわないって立場とるしか今後はないよね
海外が髪はどうでもいいとされてるようにね

788 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 23:12:02.86 ID:A40ls3cI0.net

>>780
ん?
でも学校側は事実関係を争ってるのは

地毛の色だけでは?

365 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:35:11.83 ID:A40ls3cI0.net

>>364
じゃああなたは地毛が茶色であることを立証しないとね。

834 :名無しさん@1周年:2018/01/15(月) 00:24:38.19 ID:b0xmZ1XX0.net

>>832
うん、
だから

自分で染色したんだよね?

でも
>822では自分で染色したことはないと。

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

コメントはまだありません
ブックマーク
ページTOPへ↑