絵は才能なのに努力厨が認めようとしないのがうざい

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:11:34.708 ID:ii+suVDB0.net
努力して上手く描けるようになっても才能がないとただ上手いだけで魅力のない絵になる
才能があるやつが描けば下手くそだとしても魅力のある絵になる

これは揺るがしようのない現実

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:01:07.906 ID:4IdruzVS0.net

ニートだから存分に真似てやるわ
んでもって金はあるからAmazonで即ポチって最終的には本人がTwitterにあげるような1枚絵描き下ろしたるわ

子供の頃から落書きして人に見せると才能ないだの下手だの言われてきた俺だからな
もしそのレベルまで上達したら考え改めろよな

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:34:18.040 ID:iTANmZFYr.net

>>171
基礎は模写だよ

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:11:43.375 ID:iP+TpIhBd.net

「自分のしてきた努力には意味がある」という錯覚は
「努力の意味は才能によってのみ生み出される」という前提のもとに
「自分には才能がある」という幻覚から生み出されている

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:35:37.306 ID:iP+TpIhBd.net

>>48
つまり見る側の凡人読者や編集には一目では見て取れない「才能によって生み出された味のある絵」であって
「下手くそな絵」ではなかったわけだ

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:00:13.611 ID:Q7X27P3T0.net

なんで絵師()とかってやたら才能だの努力だの語りたがるの
一部の芸術家以外ただの趣味かその延長であって高尚なもんでもないだろうにマウント取りたがる人多くね

273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 03:25:39.061 ID:0Y91DqMG0.net

絵は皆ほぼ独学だからなあ
同じ環境で育ってないと才能なんてものは分からない

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:24:30.144 ID:iTANmZFYr.net

才能とセンスは別の物だから絵が苦手なら別の手段で表現すれば良いと思うの

246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 03:07:19.777 ID:mhkPpe090.net

>>242
打倒してなんかいいことあんの?

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:29:27.120 ID:kJNbereC0.net

IQだって生得性があるんだから視覚表現指数にも差があるに決まってるだろ

202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:44:01.650 ID:b8NDH/EI0.net

構図が浮かばねえから絵描くのめんどくせー
漫画かこーかなぁ
しかし昔のネタって見返すと憤死しそうになるな

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:01:18.077 ID:D/dq8dHC0.net

商業系じゃない作家って言うのは
最大公約数じゃなくて最小公倍数で一般化するの
プライベートな歓声の中にある、ある種の普遍性によって一部に評価される

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:37:00.224 ID:ii+suVDB0.net

>>51
流石に初期みたいに頭身がコマによってコロコロ変わるってことはなくなってるから上達はしてると思う

185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:39:03.467 ID:iP+TpIhBd.net

>>182
現に君はいま正論に負けているよね?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:50:00.580 ID:iP+TpIhBd.net

「上手くても魅力がない」なんていうのは現実逃避なんだよ
「魅力がない=上手くない」この事実を受け止めろ
上手さは魅力によってのみ計測されうる判断基準だ

291 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 04:35:18.703 ID:MxhowHKy0.net

そもそも努力がコーティング加工みたいな定義なのはどうかと思うが

265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 03:16:58.967 ID:iTANmZFYr.net

>>263
手で描けよ

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:46:40.812 ID:iTANmZFYr.net

>>206
才能はないけど努力はしたので誰か認めて!お願い!
ってことらしい

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:48:51.936 ID:sqiyhcks0.net

言ってること矛盾してて草ァ!
絵は才能とか言っておきながら努力が足りないとか意味不明やんな

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:31:31.411 ID:iP+TpIhBd.net

>>31
「下手だけど味がある絵」じゃなくて「才能によって作り出された一目見るだけでは分からない上手い絵」なわけ
ただ単純に才能のない奴が描いた下手な絵は評価されない
「味のある絵」は才能によってのみ生み出されるし才能がある人間が描いた絵のみが「上手い」と評価されうる

239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 03:00:39.672 ID:HKZcoOMF0.net

そもそも絵描いてどうしたいの?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:23:32.511 ID:f9ND4pHA0.net

努力する才能が無かったとか言ってる奴は絵を描くのが好きじゃ無かっただけだよね
好き嫌いは才能とは言わない

316 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 06:33:57.866 ID:z6yL/mO00.net

聖お○んこ女学院って初心者の多いスレとかに現れて勝手に自分語りしたり技術論垂れたりしてて
その承認欲求に毒された結果があの不謹慎な絵なのにまったく反省してないんだなとちょっとひく

169 :かんきも :2018/05/26(土) 02:32:53.071 ID:Q7fjC3Y00.net

>>167
ごめん読んでなかった
上手くなったら魅力的になるパターンもあるかも

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:03:27.112 ID:iTANmZFYr.net

あ、才能ありきの話か
間違えた

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:51:30.977 ID:SOuPc59Cd.net

絵のセンスと言うが、人の感覚なんてその人の経験ととらえ方がほとんどじゃないかな
つまり独特な感性がほしいのならそいつの絵じゃなくて人生を真似してみりゃ少しは分かるんじゃないの
そいつが何を見てどう思ったかとか、そいつがどんな思想を持ってるかとか、場合によってはそいつの昼飯なんかがヒントになるかもしれない
真似のためにそんな事をしても隣の芝は青いだとは思うけど、他者の視点を経験することで、自分から見えるものが変わってくる可能性もある

312 :(・∀・)聖お○んこ女学院 :2018/05/26(土) 05:34:28.954 ID:fysawHxB0.net

>>310
オレ27インチだから。。。ちなヤンマガ編集のコメならきた(・・

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:29:03.282 ID:iP+TpIhBd.net

>>25
結局努力に意味を見出してるじゃん
それなら努力が意味を成す境界線を明確に提示しなければ主張が成り立たない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:25:08.814 ID:6e41TpeQ0.net

そう言えば絵は才能君ってどこに消えたの?
また会いたい

310 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 05:29:24.439 ID:dIchn4Dw0.net

>>308
そのレベルでなく俺の17インチパソコンで画面いっぱいにしてもセリフが読みづらい
もはやスマホで漫画読む世代にはこういうとこ致命的だろとも思うが
でストーリーはまだ始まってないしわからんけど画力はあるから編集コメも来たんじゃね?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:41:20.803 ID:FycsB3SE0.net

>>66
図星すぎてつらい

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:48:43.836 ID:FycsB3SE0.net

下手だけど味があるって言われるようなのが才能あるって主旨のスレだろ?
幼稚園児並なら才能も努力量も足りないんじゃ

170 :(・∀・)聖お○んこ女学院 :2018/05/26(土) 02:33:00.027 ID:fysawHxB0.net

でも世の中には明らかに才能ない人でも数年で別人の如く上手くなる人もいるからねぇ。
聞くその時々のトレンド分析して積極的に導入したり上手いプロの絵を分析して素直にまねたりと
とにかく乾いたスポンジのようにじゃんじゃん吸収していく。あの拘り皆無の吸収力は尊敬するわ(・・;

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:37:56.162 ID:iTANmZFYr.net

>>54
全面的に同意

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:03:46.399 ID:WljW+sA+0.net

>>109
才能が決まった時点て導いてあげろって言うだけ
年齢で決まるって言ってる以上はその判断どうつけるかが全てだもの
結果論でだいたい2歳までの感受性、メディアってんじゃあまり意味ない

漫画描く才能あるのに
親の判断で野球→アメフトみたいな人生でボンクラで終わるのもいるってんじゃな

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:59:47.956 ID:SOuPc59Cd.net

>>92
お前はパブリックに賞賛されたいから絵を描きたいの?
じゃあお前が絵で表現したいものは何よ?
まず絵ってのは周りと違う部分があるから魅力があるんだぞ、だから模写には評価は付かない

314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 05:51:42.852 ID:Xu5FJxsEa.net

>>302
ヤンマガの編集大絶賛じゃん。俺も一度でいいからこんな事言われたいよ…

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:06:30.500 ID:iP+TpIhBd.net

>>118
それはトートロジーでしかない
努力の意味はそもそも才能によって生み出されている、という前提を話している訳

200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:42:38.691 ID:wjImGgGf0.net

>>176
ちゃんと絵を観る目を養った人に
これは名画だけどこの絵はあんまりね…
と言われる巨匠とかはどう思うの?才能があるの?ないの?

一般的に馬鹿扱いされる抽象画やの名画とかはどうなるの?

描き始めは誰から見てもド・下手くそだった巨匠はどうなんの?

アンリルソーは努力しない才能の塊なの?

230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:56:12.171 ID:ii+suVDB0.net

>>227
随時更新してたに決まってるだろ

214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:50:30.050 ID:wjImGgGf0.net

大体美術学芸術学で(才能の言葉の元の意味とかはやるけど)
「才能がある作家画家アーティスト」という云い方したらオイオイ…こいつ大丈夫か?ってなる位
作家にとって重要な問題じゃないんだよなあ…

204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:44:41.836 ID:iTANmZFYr.net

>>201
おまえの論理は一円にもならないから完全敗北で構わないよ
それでおまえの役にたてるならいいけど

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:53:18.746 ID:WljW+sA+0.net

>>83
ならその結果教えてあげろよ
実際のとこ限界まで追いつけて2つくらい壁乗り越えてやっと結果がわかるんだろ?
最低15年は努力しろ、2〜15歳に趣味同然に修練してないなら20年がかりで結果はどうかわからないってものなんだろ?

229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:56:06.246 ID:fLEr0g1T0.net

>>213
先駆者がヒットしたらその人と似たような絵風が流行る訳で
描きたい描きたくないという感情を無視してそれ系の絵を描けば儲かるでしょ
そもそもヒットするかどうかが賭けのような確率ならヒット後に真似した方が楽なんじゃない?

325 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 07:42:54.155 ID:0A0DGeyFd.net

定期的絵のスレが立つけど、そんなに絵描けるようになりたい奴がいるのか?描けるようになってどうする

302 :(・∀・)聖お○んこ女学院 :2018/05/26(土) 05:03:53.870 ID:fysawHxB0.net

試しにデイズネオにうpしたらヤンマガの人からコメントもらったよ!
https://daysneo.com/works/274d3587a975fc0be61418b99ad02db5.html

ていうかこの人こんな時間に起きてることがおかしいと思った(・・

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:28:34.882 ID:ii+suVDB0.net

>>26
つまり絵の上手さじゃなくて才能ってことだろ

186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 02:39:11.625 ID:iTANmZFYr.net

>>183
結局のところ、お前の立ち位置はどこなの?
才能がないけど努力したつもりのアマチュア?

290 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 04:27:19.322 ID:S0FvVQI5p.net

>>288
いや別に争う前提じゃなくても
いいだろ好きなもん好きに描けばいい

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 01:27:11.432 ID:WljW+sA+0.net

才能ってなんなの?
もしも0歳から才能の数値決まってるなら0歳時点で鑑定してどれだけあるかってしっかり示せよ
できないなら才能っていって逃げてるだけど同意義だな

264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/26(土) 03:16:31.751 ID:ftwPmAbn0.net

>>263
いやいや農家無給じゃねーだろ?
戦前かよ

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