【軍事】ステルス戦闘機「F35B」導入方針固める 政府・自民、護衛艦「いずも」の空母化検討★2

1 :イレイザー ★:2018/03/20(火) 20:13:09.34 ID:CAP_USER9.net
政府・自民党は短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「F35B」を導入する方針を固めた。年末に改定する防衛大綱や中期防衛力整備計画(中期防)に盛り込む。

護衛艦「いずも」をF35Bなどの戦闘機が離着陸できるよう、事実上の空母として改修することも検討する。離島防衛強化を狙うが、日本が掲げてきた「専守防衛」との整合性が課題になる。

自民党安全保障調査会は20日の会合で、大綱見直しに向けた提言の骨…

2018/3/20 0:00
日本経済新聞 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28313570Z10C18A3MM8000/

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521510456/
★1)03/20(火) 10:47:36.75

618 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 17:49:45.18 ID:oni3Tj6V0.net

>>615
憲法九条さえなければ一気にやってるだろうよ。
つくづくあれが癌だ。

830 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 20:07:23.56 ID:ztJXyuLP0.net

>>829
x2は必要かもしれんな。

503 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 10:51:54.25 ID:3a0pF8/10.net

>>497
>恐らく(燃料減っても)爆装したままだと垂直着艦できないと思われ

ハリアーで難儀したからか35Bは有る程度積んだままでも降りれる様にしたらしい
どの程度積んだままで行けるかまではハッキリしてないけど

808 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 13:07:46.55 ID:j7Nzp6nn0.net

アスペの脳内では時計は逆回転するらしい

416 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 00:40:46.91 ID:y6rELqpW0.net

>>37
小牧から離陸して岐阜を通過していった
F-35はなんか岐阜基地に立ち寄るのが
お約束みたいな感じで
今まで名古屋で組み立てられて3機
いずれも岐阜基地に立ち寄っている

57 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:45:08.34 ID:LUafsbwB0.net

>>52
大陸から飛来する中国の第4世代機は数十機だぞw
それもコンスタントになw
空自のエアカバーなしではとてもじゃないが、接近できないw
そんな無駄な改修をしないで、空自を増強した方が良い
たった6機でなにが出来るwバカバカしいw

675 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 21:32:58.31 ID:ls87624/0.net

>>668
海自の場合は基本的には弾道ミサイル迎撃専用のSM-3、一般的な防空用のSM-2、対潜用の
VLA(垂直発射型アスロックミサイル)辺りを積んでる模様
ただESSMは積んでるかどうかちょっとはっきりしないな

95 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:54:28.72 ID:DNLg9biZ0.net

>>91
ハリアーの設計思想と同じだから使い勝手がいいので、
音速が出なくとも大丈夫。
そもそも、F-35Aで制空権を取った後に出番が来るから大丈夫。

676 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 21:33:32.24 ID:2QCpYoZR0.net

野党は反対するんだろ
馬鹿だよな

314 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 22:46:49.89 ID:lO5sLJvH0.net

小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 – 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: “「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。”

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

637 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 19:50:27.94 ID:SKXVLQl+0.net

>>633
無駄にはならない。F35は空の防衛ネットワークの眼であり統合も出来る空の電子要塞。
無人機ではこれはまだ数十年不可能。どちらかと言えば戦闘機の完全国産化の方が無駄。
アメリカの最先端技術との差が大きすぎておもちゃしか国産では作れない。

815 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 14:26:05.76 ID:IYdhiU0O0.net

というか
いずもではなく
本来の狙いは強襲揚陸艦をあとから建造するつもりなんだろう
ステップアップ、国民の目を慣れさせるこれまでの方法から見れば
そう考える方が自然
むろん究極の目標が正規空母と機動部隊の再編

103 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:56:39.06 ID:5xLhpHX70.net

>>7
当たらなければどうということはない

717 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 22:15:05.18 ID:zM5TcchG0.net

>>714
英海軍がクイーンエリザベス級空母用に計画してるな。

820 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 16:31:56.94 ID:1kgzhsyT0.net

>>819
陸自の機動連隊は900人なんよ

ワスプの積載能力は海兵隊の1MEU丸ごと1900人
これにヘリやらF35、M1も載ってる
これで十分でしょ

まあ、しかしこれが8隻に、アメリカ級が1隻(もうすぐ2隻)あるんだからアメリカってすげぇわ

659 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 21:08:26.20 ID:i3oKJG3g0.net

よく見たらF358だったなんてことはないよな

225 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 21:39:22.10 ID:XNBMMo480.net

離島奪還の上陸部隊を航空支援するために空母いるだろ。
敵に包囲されて、航空支援要請して、近くの空港からやって来た頃には全滅してる。
近海に空母浮かべて、いつでも飛び立てるようにバックアップ準備するのが当たり前の作戦。

540 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 12:01:06.60 ID:8l0m8tIU0.net

>>535
じゃ、竹島返せよ

ウンコ食ってる韓国人

502 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 10:47:15.84 ID:sQCl/dWc0.net

ジャップ汚ねぇ
そして何で味方であるはずの韓国が反対するの?

492 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 10:17:20.12 ID:X36VVOCm0.net

>>471
出雲の姉妹艦となれば、八雲なんだよな
出雲、松江地域にとってローカルな古い土地名的に

614 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 17:37:28.27 ID:f0Fl1UKH0.net

>>611
もしもニミッツの搭載機がF-35Bになるようなら、あっさりと
フックを追加して問題を解決しそうな気がします。
ショートランディングなら速度は低く、フックにもF-35Cほどの
強度は必要ないし。
現状では思考実験ですね。

16 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:24:59.35 ID:+TchNtL40.net

>>1
> 護衛艦「いずも」をF35Bなどの戦闘機が離着陸できるよう、
> 事実上の空母として改修することも検討する。

空母として「いずも」で、F35B運用の拡張性の改修ならば、
甲板の耐熱性を高める改修と、管制機能の強化、飛行甲板に設置してある
20mm機関砲ファランクスの移転など、ある程度の規模の改修は必要だよ。

「いずも」での運用は、哨戒や救難捜索ヘリの搭載も考慮すると、
F-35Bの数は制限される。だから、ワスプとの共同運用か・・・。

ワスプはF-35Bの運用はしてるが、短距離離陸でスキージャンプ台は搭載していない。

https://youtu.be/Ki86x1WKPmE?t=23
https://youtu.be/Ic5Fgyw6RJI?t=43

F-35Bは、燃料と兵装を満載では垂直離陸は不可能なので、
護衛艦「いずも」の248mもある甲板ならジャンプ台の増設を、
しないでも離陸はOKかもしれない(同規模のワスプは台なし)
(以前、政府関係者からは増設するとの情報提供もあったで、ここらへんは微妙…)。

で、イージスアショア導入によってイージス艦の張り付きのMD対処任務が解除され、
事実上イージス艦が新たに調達されたと同じだから、「いずも」の護衛に回せる。

.

525 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 11:24:28.69 ID:BYtiXnEL0.net

>>509
HMSクイーンエリザベスの着艦シュミレータをみていると
垂直着艦よりも短距離着艦の方が単位時間に扱える機数が増えるから効率がいいな。
https://www.youtube.com/watch?v=8uPWjq23vL0

309 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 22:40:58.69 ID:zQkTg4Gv0.net

いずも、いせを強襲揚陸艦にすると対潜ヘリの運用に支障が出る可能性があるから
強襲揚陸艦を持つなら専用設計の船を新しく建造すべき

747 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 22:46:19.53 ID:f0Fl1UKH0.net

> 728 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/21(水) 22:22:44.24 ID:hcVeovN40 [12/12]
> F-35Bも通常の離着陸を行っている

> 704 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/03/21(水) 22:04:55.22 ID:hcVeovN40 [9/12]
> だれがF35Bの話をした?

F-35Bの話はしていなかったのじゃなかったのかよ。(笑)
自分で考えた自分の言い訳の設定ぐらい覚えておけよ。
もしかして、嗤われたいと思ってわざとやってるのかwwwwm9(^Д^)

812 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 13:39:54.81 ID:j7Nzp6nn0.net

>>809
ねえねえアスペさんよ
4発の垂直着陸機が3発になってどうやって垂直着陸できるの?
俺は揚力に頼るしかないと思うけどね
だから地上の滑走路と洋上の空母はワイヤーに引っ掛けっていったんだけどね

653 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 20:32:06.53 ID:hcVeovN40.net

F35Cってウンコカスだろ
ABと同じエンジン出力で翼と重量がやたらでかい
日本にいったら烈風に誉積んだような存在だろ
疾風と烈風の大きさを比べれば烈風の方が遥かに大きい艦上攻撃機サイズ
これだけでウンコカスなことがわかる

568 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 13:50:26.50 ID:IVqM9+Ck0.net

>>561
まあそもそも垂直着艦も艦の速度に合わせて前進してるからな

496 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 10:24:18.71 ID:X36VVOCm0.net

しかしとうとう
護衛艦「いずも」から空母「いずも」になるのかーw

空母「いぶき」の映画ロケには間に合わないね・・・・

とかいって実は元々設計に盛り込んでて
スキージャンプブロックをポン付けできるように
なってたりしてて、あっという間に完成したりしたら笑うw

258 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 22:11:59.01 ID:OH0ri+hH0.net

>>6
妊娠

564 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 13:40:15.95 ID:U14M3+960.net

いずも建造当初

「いずもはあくまで輸送艦で空母ではない」

「空母として運用するわけではない。軍拡には当たらない」

「いずもは空母としての運用は無理」

wwwwwwwwwwwwwww

国って嘘だらけだよなwwwwwwwwwwwwwww

498 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 10:31:39.79 ID:xmmpXfYr0.net

一番問題になりそうなのは前のエレベータの位置じゃないの
滑走ラインにかぶってるけど

245 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 21:53:47.80 ID:1tllNTK80.net

>>243
あれは軍オタの振りをしたプラモオタ
しかも日の丸のデカール剥がすと紅い星が一つ出てきそうな気がする

460 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 06:55:06.57 ID:7YX5SaKi0.net

>>457-458
そもそも「専守防衛」とは何ぞや?

ソマリアに常時展開しジブチに恒久的な海外拠点を設け
ペルシャ湾での掃海すら限定的に解禁され
敵機地攻撃も法令的には解禁されており
有事には半島だけでなく全世界に展開する前提となった今における専守防衛とは何ぞ

330 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 22:58:33.53 ID:er0XPijJ0.net

>>324
いや、だからいずれよ
いずも改だけでは航空機運用に物足りなくなる日が必ず来る、そうなったとき正規空母を保有して、F-35Cを買うのかどうか
そうなったときにはもうF-35は陳腐化してるかな

729 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 22:22:56.16 ID:FDV85+LY0.net

>>714
高高度滞空無人機でAEWやろうぜ

522 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 11:17:21.55 ID:zprefqHN0.net

情報筒抜けの伝統もついてそうな日本空母

799 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 08:25:09.78 ID:v8lLEoRf0.net

>>657
なんで大文字小文字や全角半角の区別がつかないの?

580 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 14:29:13.47 ID:0z1HL4bH0.net

必要なんだったら、改修じゃなくて、新しく作れば、空母?

何がネックになってんだろ?
金?
政治?

538 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 11:56:14.66 ID:mhWiJZDZ0.net

>>535
中国や韓国でそういう話して来ないと

18 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:27:04.95 ID:LUafsbwB0.net

F35計画自体がグダグダだろw
未だにマトモな機体が一機もないwアプデには機器の改修を伴って費用が嵩む
なに考えてるんだろ?w米軍で問題になってるの知らんのか?

511 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 11:01:02.25 ID:Ay+XMymt0.net

ついに日本に、空母機動部隊が復活する日が来るとは… 胸熱だな

285 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 22:30:26.67 ID:mbh5wlB80.net

F35Bは狭い前線基地からでも飛び立つことが出来、敵に発見されずに接近できるため、
敵の警戒システムや要塞へのピンポイント攻撃に最強クラスの効果が期待できる

アメリカ軍においても評価上昇中
だからシナチョンやカスゴミは狂ったように反対を喚き始める

69 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:48:04.03 ID:obEPlWuW0.net

>>60
斜陽国家の哀れやのう。
まず置き換えという発想が最初に来るとは。。。
まあF-15前期型の置き換えちゃうかね。

636 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 19:48:30.70 ID:TK6ucfwI0.net

>>628
単純にエンジンが倍なら整備時間も倍になり、稼働率は半分になる。
稼働率が半分なら戦力も半分になる。
F-1で例えるなら、どんな優秀なマシンでも、ピット作業時間が長ければ
いいタイムは出ないのと同じ。

787 :名無しさん@1周年:2018/03/22(木) 03:14:27.13 ID:3CtBbbfG0.net

>>743
そもそも航空母艦の重要性は渡洋作戦にこそあるのだ
日本近海の限られた範囲での活動であればさして必要ない
空母を保有するということは、つまり今後、海上自衛隊はそういう活動を強いられる事になると
日米の間で判断があったという事だろう

347 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 23:09:06.38 ID:kr2OWW6p0.net

>>345
強襲揚陸艦の建造計画無くなったの?

683 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 21:45:41.70 ID:xGUe34oQ0.net

>>682
その答えを待っていた
太平洋のどこに浮かべるんだよ

61 :名無しさん@1周年:2018/03/20(火) 20:45:31.98 ID:Cln4W+Sr0.net

垂直離陸というオモシロ技術だからな
技本はこういうのが好き
Aとか一番いらない

517 :名無しさん@1周年:2018/03/21(水) 11:14:14.23 ID:x8FQsakx0.net

ハリアー系になってからミサイルとか軽いものはつけたまま着陸できるようになった

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