【センター試験】ムーミン谷問題、ビッケの『バイキング村』にも波及。阪大研究室「舞台がノルウェーだとは明示されていない」

1 :記憶たどり。 ★:2018/01/16(火) 16:39:06.84 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000082-dal-ent

13日に行われた大学入試センター試験「地理B」で出題された、人気アニメ「ムーミン」の舞台を
フィンランドとみなすことを疑問視する指摘があがっている件で、大阪大学大学院言語文化研究科
スウェーデン語研究室は、同じ問題で選択肢として示されたアニメ「小さなバイキング ビッケ」に関しても
「ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」との見解を公開した。

センター試験では、北欧3カ国に関する出題の中で「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」として
「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」を選択肢として挙げ、フィンランドに関するアニメーションを選ぶよう求めている。

試験後に「ムーミン」はフィンランド人作家のトーベ・ヤーンソンの作品だが、舞台の「ムーミン谷」の所在については
明確でないとの指摘も。大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室も、公開した見解の中で、
「ムーミン」に関して「スウェーデン語研究室に属する教員が現時点で原作(ただし現時点では全9作すべての
スウェーデン語原典を確認できてはおりません)やトーベ・ヤーンソン関連の評論・資料などから確認できている限りで、
『ムーミン谷』は架空の場所であり、フィンランドが舞台だと明示されておりません」としている。

一方で、「小さなバイキング ビッケ」に関しては、こちらは作者がノルウェーではなくスウェーデン生まれの
ルーネル・ヨンソンであることが、アニメの公式HPでも紹介されている。

同研究室は「スウェーデン人作家のルーネル・ヨンソンがスウェーデン語で記した『小さなバイキング』の舞台もまた、
『ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』とあるだけで、
ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」としている。

27 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:09:50.50 ID:nPtXreJj0.net

ここでケチを付ける奴は仕事が出来ないタイプ
四の五の言わず「正解」を出せ

329 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 23:10:31.77 ID:0wt+ZvUH0.net

>>267
今思うとよくアニメの題材に出来たと思う。
子供が混じってるけど海賊の話だぞ。

214 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:16:23.45 ID:ZkE/dJ4E0.net

人間の集団というのはだいたい2−6−2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。

91 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:55:30.93 ID:pQy1CMzm0.net

長靴下のピッピの作者は若いころは美人 年取ったらババアだけど当たり前

233 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:28:25.13 ID:jVadiGR90.net

阪大「君が謝るまで殴るのを止めない」

61 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:13:03.31 ID:puN6xWEe0.net

283 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:26:19.76 ID:2F4WMdfD0.net

センター試験って、教科書に載っている知識で解くの
ビッケもムーミンも排除して、そのイラストから答えを導き出すわけ
なんちゃら研究室なんて入る隙間もないのよ
で、まじめに地理Bを勉強してきた高校生なら間違えようがないサービス問題ね
低脳低学歴非常識ホイホイになってるわ

404 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 07:33:13.63 ID:ZXI8iVuv0.net

>>377
宇宙戦艦ヤマトも日本人v.s.ガミラス人だしな

168 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:13:30.03 ID:04/lcjtL0.net

問題作ったのは全部知っている奴。50歳前後では?それより若いと再放送でないと見ていない。

282 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:26:13.07 ID:qIDAQco90.net

>>23
それ言ったら地理の問題はもう作れんわ

とは言うものの、今回のバカ騒動に懲りた作成者たちは、全部架空の作品てことにして問題作ればいいのかなって思う

・小さなバイキング ポッケ というアニメがありました

とか

・森の妖精を題材にした ユーミン というアニメがありました

とかね

475 :474:2018/01/18(木) 01:58:55.97 ID:vtlKyFoc0.net

違った 柿なげてカニ殺す猿か

173 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:19:16.77 ID:9YRyMDUo0.net

そもそもこれ地理の問題なんか?
文化の共通性と言語の違い、って言っといて何でそこでアニメが出てくるんだ?

316 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:57:54.68 ID:ch40s58G0.net

>>312
コイツは嘘をつき、逃げてばかりだな。
説明も聞かずにデタラメを喋り、バレると茶化す。

324 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 23:05:29.45 ID:2yqY6BOo0.net

>>38
> 原作では「スウェーデンのフラーケ村」と明示されている。

それは面白い。ノルウェーだと思っている人がけっこういる。
ちなみに原作の児童小説の作者は、問題のアニメの脚本にもかかわっているので、
どちらが本源かという話には意味がなさそう。どちらも「原作」ということになる。

151 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:53:47.81 ID:2JWzqY3m0.net

>>4
>世界中の場所が特定されてない物語や童話をどう扱うかって話にもなってくる

なってこねーよ。
そもそも扱わないって話でしかねーよ。

124 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:39:33.23 ID:BRGKUIkl0.net

なんでこんな問題が作成委員会を通ったんだ?
阪大物理科が出題責任者で、無理矢理通した?
担当教授はそれで悩んで、眠れなくて、試験中居眠りしたのかも?

というか年より教授に(暖房がんがんの中の)試験監督なんて拷問だ。
ただでさえ、この時期教授は超多忙。
試験監督は若いのがやればいい。
(ついでに、寝たのは40代の文系。阪大だから超エリートだろう)

277 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:21:43.05 ID:vfTST0ft0.net

>>275
時代劇、水戸黄門の舞台は水戸ってことでよろしいでしょうか?

175 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:20:40.39 ID:qzb+qJge0.net

>>133
フランクフルトは元々ドイツ領では無い件、、、w

306 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:45:56.84 ID:6KsmwcPgO.net

>>301
お前はFランか?これは至上最悪クラスの悪問だぞ。サービス問題だなんてとんでもない
お前が出題者か関係者でそんな舐めたことをいってるなら、首をくくる準備をしておけ
学歴主義で新卒至上主義の今の日本でこんな大失態を犯して大勢の若い子の人生を
狂わせたことの重大性を理解できずにそんな寝ぼけたことをいってるなら全力で追い込んでやる

467 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 01:18:08.88 ID:s5Dmg9zN0.net

まあ、来年はサザエさん、ドラえもん、ちびまるこちゃんかな。

33 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:14:11.57 ID:cegCLMxN0.net

まず阪大は黙ってろ
お前に発言権はない

251 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:36:42.92 ID:ZkE/dJ4E0.net

人間の集団というのはだいたい2−6−2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。

人間の集団というのはだいたい2:6:2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。

505 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 13:27:34.18 ID:yqPFY7eB0.net

>>499
そんなことはない

地図読図問題などだと
実在の土地だと出身地・居住地・縁のある土地などの要素で成績を左右する恐れがあるから
わざわざ架空の地形図を作って出題することもある

231 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:25:36.09 ID:Nrk0XcYs0.net

主人公のピッケがバイキングであるならば
(あくまでタイトルと挿絵からの推測で確証はない)
与えられた選択肢で考えればフィンランド人よりもノルウェー人である可能性が高いと
地理の知識から判断できる
(ただしフィンランド人でないとは言い切れない
フィンランド人でバイキングだった者も絶無ではないだろうし
ノルウェーのバイキングに拾われたフィンランド人の少年とか
創作ならば登場人物に特殊な素性を設定することもあり得る)
しかしピッケがノルウェー人だと仮定するとしても
バイキングは海を渡って色々な国に進出していた集団なので
ノルウェーのバイキングがフィンランドの海で冒険する話というのも十分考えられ
作品の舞台がどこかの判断材料としては有効ではない

受験によくある引っかけ問題という可能性も想定すると
不確定要素が多すぎて仮定に仮定を重ねて推論するしかなく
物語の内容を知らないことには何とも答えようがない
その上、内容を知っていると主な舞台はスウェーデンのはずでますます混乱するみたいだし
地理の試験問題にはふさわしくない上にアニメのクイズとしても不適格

203 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:53:25.53 ID:ch40s58G0.net

>>196
ケルンあたりはナポレオン一世が負けてから「プロイセン王国中央州」なわけで、
神聖ローマ帝国真っ只中なのだから、ドイツそのものですよ。

どうも基本的に
神聖ローマ帝国(ドイツ第一帝国)
→オーストラリアハプスブルク家とプロイセン王国との主導権争い
→プロイセン王国が拡張したドイツ帝国(ドイツ第二帝国)の成立
あたりが読めてないね。

469 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 01:26:35.99 ID:klhxYF+50.net

ムーミン谷間

315 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:56:30.43 ID:BRGKUIkl0.net

>>292
A・ノーム・チョムスキーの生成文法みたいなもんか?

でも今自動翻訳で「中間言語」を使っているから、そんなものもあるかもしれない。

237 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:30:48.44 ID:4FY+yu8f0.net

何がムーミンだよw馬鹿なネタ使うなよカス

345 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 23:23:12.24 ID:fFRQSKQG0.net

>>329
力自慢のビッケのとうさんたちはいつもマヌケに捕まってしまい
ビッケの知恵で救われるみたいな話ばかりで
本格的海賊行為はほとんど出てこなかったんじゃないかな

236 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:29:27.02 ID:kpbWGbX40.net

キモイ出題者がウケ狙いでしょうもない問題出すからこんな事になる。

250 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:36:08.39 ID:9vKchJec0.net

ビッケの映画はドイツ製だし。
ペリーヌ物語ぐらいにしとけば良かったのに

353 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 23:28:51.03 ID:bWJ33q9I0.net

こんなに騒ぎになってるのは大学入試改革とやらも失敗しそうな予兆だから

118 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:33:44.06 ID:E7eZuABa0.net

フィンランドではバイキングは少数派だから問題ないとか言ってる奴、
じゃあフィンランドではムーミンが多数派かよ。

261 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:52:08.83 ID:SJSj6PE70.net

>>259
まだ二次試験でもやらかしそう

448 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 23:01:42.79 ID:0FjC7d2v0.net

>>413
小保方臭がするよねw

155 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:55:20.39 ID:hW8/Vxwv0.net

>>124
学会の雑用なんか全部若手がやってるんだから
せめてセンター試験くらい年寄りがやればいいよこの老害め

80 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:47:16.15 ID:iWqxTCq80.net

>>37
公式サイトのアクセスページにそう書いてないだろ
馬鹿なのか?

16 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:00:34.97 ID:QAov4Zoe0.net

少なくとも大阪大、おめぇはダミだぁ
(あき竹城感)

502 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 12:51:22.53 ID:3JtmOGDa0.net

>>501
その「舞台にした」って言葉は「関係が深い」の誤りでした、って事にしとけば丸く収まったのにな。
「根拠は現時点では回答できない」発言は自ら泥沼に足を突っ込んだと思う。

484 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 06:44:22.83 ID:T8VIa4M00.net

>>479
ドイツ語の文字の情報ありがとうございます。
たくさんある版の内で、その版が出題の基なのか、一切わかりませんが、
そのリンクの動画だけで判断すると、ノルマン人が多いエリアでのお話ですね。

372 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 00:18:59.94 ID:U+VNO4jO0.net

前提に誤りがあっても
問題としては成立しているから
そこだけちゃんと訂正すべき

244 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:34:56.26 ID:kpbWGbX40.net

今頃「面白い設問だ」とチヤホヤされてる予定だったんだろうな。
あれ考えたの俺だよwwって。
馬鹿が。

414 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 14:41:24.49 ID:/t8s36KB0.net

なんでこんな阿呆な問題作ったのか理解できん

420 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 17:11:15.06 ID:K7X2kmIQ0.net

>>408
桃太郎が岡山県って言い出したのは昭和になってからなんだぜ

89 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:55:13.86 ID:2mBdqnfx0.net

やっとビッケも記事になったか
ノルウェーなんてほぼ関係ないのに、勝手にノルウェーを舞台にされて
ノルウェー語と紐づけとか試験問題としてありえんわ

539 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 21:52:52.85 ID:AcHf0dHU0.net

>>538
つい最近、リメイク版か何かを見た記憶があるんだけど

415 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 14:56:05.89 ID:JGnXKkta0.net

                        ∩___∩   ハワイ沖に
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|      ムーミン谷があるってわかって
      (/   ”つ`..,:         (●)  (●)  丶      ねぇ、今、どんな気持ち?
   :/ チンカス   :::::i:.        ミ  (_●_ )    |  ねぇ、 ねぇ、どんな気持ち?
   :i 擁護派   ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____  どんな気持ち?
     ヽ…..:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r “     .r ミノ‾.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,’    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐”                    J´ ((
   :i       i     

443 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 22:45:39.42 ID:DvAu6/V60.net

>>413

466 :名無しさん@1周年:2018/01/18(木) 01:16:52.82 ID:z2w4yVzU0.net

>>465
12話か
あとでみてみるサンクス
今野蛮人との最終バトルだから

380 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 00:48:18.43 ID:872ChIBm0.net

>>378
>ちょっと漕いできただけ

さすがヴィーキング

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