【国際競争力】電池が足りない!焦るトヨタ・日産・ホンダ EVコストの半分、調達戦略が競争力に直結

1 :しじみ ★:2018/06/24(日) 19:09:10.37 ID:CAP_USER9.net
  国内自動車メーカーが中国市場を念頭に、電気自動車(EV)用リチウムイオン電池のコスト低減を急いでいる。
トヨタ自動車とホンダは他社との協業で数量規模を確保し、日産自動車は外部調達でサプライヤーに競争原理を働かせる。

 ホンダは米ゼネラルモーターズ(GM)と車載用リチウムイオン電池分野で協業することを発表した。
自動車業界関係者の多くは「サプライズではない」と冷静に受け止める。
ホンダの年間販売数は500万台規模。
「電池のコスト低減には数量が必要。すでに燃料電池車で提携するGMとの協業が自然な流れ」
(外資系証券会社アナリスト)だった。

 独フォルクスワーゲン(VW)による一連のディーゼル車の排ガス不正などの影響で、
2015年ごろからEV市場が勢いづく中、日系自動車メーカーはEV用リチウムイオン電池との向き合い方を探ってきた。

 EV用リチウムイオン電池のサプライチェーンは、調達安定性と低コスト化がトレードオフの関係にある。
内製化すれば安定的に調達できるが、生産量アップに限界があり、低コスト化は難しい。

 自動車メーカー各社は内製化で調達安定性を優先するか、外部調達を増やして低コスト化するかで揺らいできた。
ところが最近になり「各社ともに低コスト化の方向に寄ってきた」と風間智英野村総合研究所上席コンサルタントは指摘する。

 中国では19年に自動車メーカーに一定規模でEVの製造・販売を義務付ける規制が始まる。
一方で、EVはいまだ政府による補助金や規制がないと普及が難しい。
EVは自動車メーカーにとって「売らなければいけないが、生産量の確保が難しい商品」といえる。

 この状況を改善するため、各社はEVのコストの半分を占める電池の低コスト化に乗り出した。

 日産は車載電池事業子会社のオートモーティブエナジーサプライ(AESC)を中国企業に売却することを決め、
外部調達にかじを切った。従来はAESCと共同開発してきたが、
「複数の電池メーカーに仕様書を提示して価格を競わせる」(電機メーカー関係者)方針に転換した。

 ただ、提携する仏ルノーは韓国LG化学との関係が強い。
三菱自動車を含む3社連合で統一的な調達戦略が進むのかも電池の低コスト化に大きく影響する。

 トヨタは17年12月にパナソニックとEV用車載電池での協業の検討を始めた。
同社とはすでにHV用電池で提携するが、EV用は物量確保が難しいため、別の枠組みを用意。開発段階から連携し、
電池の性能・品質にトヨタが関与する形を残すと同時に、
生産面では他の日本メーカーを呼び込んで規模を拡大し、コスト低減を狙う。

 EV開発で連携するマツダ、スズキやSUBARU(スバル)が電池生産でも仲間に加わる可能性がある。


https://newswitch.jp/p/13431

204 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 19:55:56.67 ID:Yn5lUn2L0.net

>>54
それは2010年代前半の常識

265 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 07:01:50.10 ID:h/82Zwqz0.net

足りないなら自前で作れ

258 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 06:31:06.35 ID:GyENn96b0.net

>>45
コバルトがコスト高の原因かもしれないな

158 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:14:47.53 ID:jYLBvskH0.net

発電機を積んではどうだろう

34 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:25:07.45 ID:BhEVCrOw0.net

スズキアルト
新車価格 78万5000円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円

EVが売れない理由わかるだろ?
補助金付けても300万円〜1000万円する車が売れるわけない
バッテリーの値段だけでガソリン車が買える

294 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 07:58:42.70 ID:P8nN6VRZ0.net

>>286
そんなに沢山水素を推進したい人がいるはずなのに、現時点でEVと普及に差がついてるのは何で?

147 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 13:54:05.34 ID:K/zhK1n00.net

サンヨー電気は、時代が先行き過ぎてたんだね・・・・

155 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:09:54.32 ID:Ry7gXsl50.net

FCVのための水素に対するインフラ投資・・・には
収入全体で1.6兆ユーロ、世界全体で250万人以上の社員を有している
Hydrogen Councilメンバー企業がカネを出す

のに

EVのための電力送電強化に対するインフラ投資・・・は、政府の自腹

じゃ

EVなんか選択する政府はおらんぞ?

399 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 18:47:58.48 ID:Hs1Db+is0.net

>>380
リーフ売れてない

>5月
>34 リーフ 日産 1,765  ※4月は874台

初代からの累計とか無意味だよ
同じ期間でハイブリッドはその数千倍だぞ

346 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 12:10:04.13 ID:jOhQce8/0.net

>>305
理想熱機関の効率は、1-排熱原温度/吸熱源温度と解っている。

201 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 17:24:36.90 ID:nCadVbH40.net

>>191
排ガスが減るからいいだろ
発進時の排ガスは激減するから
交差点周辺の環境は、大幅に改善するし
いきなりガソリンと手を切ると、色々問題がでるし

134 :暴露:2018/06/25(月) 12:57:58.33 ID:e/OEMJ3p0.net

国産コンパクトカー 実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位:車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位:トヨタ アクア 2WD/ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位:ホンダ フィット 2WD/ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位:スズキ スイフト 2WD/ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位:日産 ノート 2WD/ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位:スズキ イグニス 2WD/マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位:スズキ スイフト 2WD/マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位:トヨタ パッソ 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位:スズキ ソリオ 2WD/マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位:マツダ デミオ 4WD/ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位:ホンダ フィットRS 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位:トヨタ ルーミー 2WD/ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位:日産 ノート 2WD/ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位:スズキ スイフトスポーツ 2WD/ガソリン 16.2km/L 16.4km/L

軽自動車 実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L

396 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 01:37:15.12 ID:AxbY8gFx0.net

>>34
アルトすげー。
人も物もアルトにパッツパツに詰め込んで高速道路ってアリなの?横揺れひどくないか?

166 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:29:19.82 ID:Ry7gXsl50.net

そもそもだ

もはや【電力会社の存続すらあやしい】

電力会社の売り上げが延びるどころか
電力会社から電気を買うヤツなんか、いつまでいるかワカラン

EV蓄電池の電気は走行よりも自宅で消費される 2018年06月16日
https://newswitch.jp/p/13315
積水化学工業が太陽光パネルと電気自動車(EV)の間で電気を融通できる「VtoH」機能を搭載した住宅を調査したところ、
EVの蓄電池の電気が走行よりも自宅で多く消費されていることが分かった。
太陽光パネルの電気を優先的に充電すると、自宅での消費量が走行よりも70%多かった。
また、最大84%の電気を自給自足できた。

で、

トヨタの燃料電池小型トラックがコンビニ配送車に 水素インフラの普及なるか?
店舗用蓄電池にはプリウスのリユースバッテリー 2018年06月19日
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/061501328/?P=3

店舗には、太陽光発電の余剰電力を蓄電する“店舗用蓄電池”も設置されている
この蓄電池には【プリウス20台分の使用済みバッテリーが再利用】されている

残りの16%の電気は・・・・

積水ハウス 北陸ガスの家庭用燃料電池、三条の分譲全戸に採用:2018年6月9日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO31562260Y8A600C1L21000/
積水ハウスは8日、北陸ガスが販売する家庭用燃料電池「エネファーム」を
新潟県三条市で整備中の住宅分譲地の全戸に標準採用すると発表した。
火力発電で生み出す電気への依存を減らして二酸化炭素(CO2)の排出削減につなげる。
災害による発電所停止などに強い地域づくりにも役立てる。

73 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:55:35.15 ID:Ym/9V1Mb0.net

俺は200キロも走らんから、格安で充電出来て10年変えなくていい電池になったら
正直そっちに乗り換えると思う
その前に車の税金安くしろやゴルァァ

86 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 21:52:43.74 ID:2FKON90dO.net

エコカー増税しなかったツケが来たな

目先の利益に負けた愚か者だ

112 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:21:01.59 ID:y6Avy58d0.net

>>94
うむ

119 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:34:42.76 ID:W0XOvd0MO.net

>>117
主に塩湖
トヨタはアルゼンチンのオラロス塩湖の採掘権持ってる
トヨタが採掘権得たのは2009年で採掘は2014年から

140 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 13:32:35.90 ID:Ry7gXsl50.net

FCVのための水素に対するインフラ投資・・・には

トヨタやホンダなどが参加する「Hydrogen Council(水素協議会)」、スイス・ダボスで発足
エネルギー・運輸・製造業など13企業、水素利用推進に向けた約1714億円/年となる大規模投資の加速を確認 2017年1月17日(現地時間) 発表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1039623.html

が、カネを出してくれるけど

EVのための電力送電強化に対するインフラ投資・・・には、誰がカネを出してくれるの?

で、中国ですら、EVの購入補助制度を見直して

【中国】エコカー値上がり、購入補助減額分を価格転嫁 2017年02月12日
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201702120065
「EVは従来100万円の補助金を50万円に減額した」
「補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げた」
「1台当たりの交付額を20%減らす」
「地方政府から給付されるエコカー補助も、
 中央から給付される補助金額の50%以下に抑えるよう通達」
「電気自動車で1台あたり平均25〜50万円の値上げになった」

さらに補助金カットして

【中国】2018年のEV補助金を減額 2017年比3割減に  2018年02月14日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26892410U8A210C1FFE000/

Hydrogen Council(水素協議会)がインフラ投資にカネを出してくれる水素に

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発 2017年4月13日
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長  2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

ついには、中国企業もHydrogen Council(水素協議会)に参加して

水素社会の推進に向け、Hydrogen Council(水素協議会)に
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
複数の中国グローバル企業が新たに参画 2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

EV大国・中国、水素燃料電池車じわり 次見据え地方で 2018年4月26日
https://www.asahi.com/articles/ASL4R6GV3L4RUHBI02J.html

中国 水素社会実現へ FCVなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

52 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:37:42.55 ID:BhEVCrOw0.net

中国市場 2017年新車販売は2887万台 うちEVは47.8万台(1.6%)
米国市場 2017年新車販売は1723万台 うちEVは0.5%未満
日本・EU・ASEAN・南米・中東・ロシアでのEV新車販売は0.x%以下
「そもそも需要がないんだよ。。。世界中どこにも買い手がいない」

たとえば中国市場
新車販売は月171.8万台
うち新エネルギー車(NEV)の生産は3万9,230台、販売は3万4,420台
>電気自動車(EV)の生産は2万8,872台、販売は2万3,458台
>プラグインハイブリッド車(PHV)の生産は1万358台、販売は1万962台
「作れば作るだけ赤字だ。。。。最悪の状況」

326 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 09:02:13.35 ID:bGOvqAYg0.net

下請けや取引会社を儲けさせる気がないからな
イザというときが来てから慌てる

101 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 23:10:00.12 ID:EofEUpdr0.net

e-POWERが結論だったな
発売と同時にプリウス抜いてトップだよ
あれで答えが出てしまった

103 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 23:18:03.66 ID:YcYhC5DR0.net

>>11
電池は電気を供給する器に過ぎない
燃料タンク自動車って言わないだろ?

25 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 19:43:48.15 ID:d71uC8eC0.net

>>1
トヨタだけが日本だな

59 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:42:05.35 ID:BhEVCrOw0.net

リチウムイオン電池の大容量化はナンセンスなんだわ
(1)環境に悪い。資源を大量に消費する
(2)液漏れや発火事故
2については揮発性や引火性のある電解液(液体)を用いてるのが原因だ
急速充電するたびにバッテリーが少しずつ膨張するんで、液漏れが起きる
それでサムスンやテスラみたいな発火事故につながるわけ
全固体電池だと「液体を使わない」ってのがポイント

401 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 18:52:32.80 ID:YVyBuCoB0.net

>>399
で、同じ期間でFCVは何台うれたんだ?

281 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 07:43:06.97 ID:P8nN6VRZ0.net

>>277
さっきの計算は新型リーフの数字ね。
ちなみに、その人は時速何キロで走ってたんだ?
100km/hで警告灯が点灯するって情報はどこからきたの?

320 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 08:53:35.30 ID:37ZHa/iB0.net

>>319
TVだってもう、液晶TVしかねーだろ

230 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 23:28:30.97 ID:oN1GhDGC0.net

>>229
だから

時速80km/hぐらいでテレテレ走って
急速充電器も使わずに、コンビニとかの低速充電器を使えば

電池の温度も上がらないから

1000kmだろうが、2000kmだろうが、連続して走れるよ
何日かかるかはわからんが(笑)

まぁ、軽自動車で1000km走るより時間がかかるだろうねぇ

4 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 19:13:27.89 ID:BhEVCrOw0.net

トヨタ・パナソニック、HV用の電池工場新設へ 静岡
https://www.asahi.com/articles/ASL3S3RL0L3SOIPE002.html
トヨタ子会社、HV用電池の生産能力増強
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28540770U8A320C1NNE000/

プライムアースEVエナジー株式会社(トヨタ80.5% パナ19.5%)
本社・大森工場(静岡県湖西市) ※リチウムイオン電池(20万台+10万台追加生産)
境宿工場(静岡県湖西市)
新工場(静岡県湖西市) ※リチウムイオン電池の新工場(100万台。2023年稼働)
宮城工場(宮城県黒川郡大和町) ※5棟目の新工場建設(20万台+20万台追加生産)

湖西市に新工場建設して年間160万台のリチウムイオン電池生産することを発表した
世界最大のリチウム工場が爆誕
千数百人の新規雇用が生まれるとのこと

416 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 08:14:00.83 ID:hb6OKyvj0.net

自動車はドイツ車、仏車、アメ車、韓車、中国車以外はただのおもちゃ

93 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 22:44:32.19 ID:tTg1XkV30.net

>>67
>石油の使用は100年経っても減らないんで安心しろ

あの、日本は石油消費量がめちゃめちゃ減り続けてますが

https://eneken.ieej.or.jp/data/5940.pdf

16 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 19:26:47.70 ID:ejHoKd/z0.net

過渡期の技術

125 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:52:09.04 ID:XiqwUl/f0.net

>>120
研究開発補助金交付受けてるとこが提灯記事書かせてるだけだから

ただの利権さ

37 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:27:38.44 ID:9SimSZwb0.net

evに税金はよ。
今は道路整備の財源がガソリン税なんだから、ev車も払うべきだ

5 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 19:14:30.76 ID:BhEVCrOw0.net

豊田通商
・トヨタグループのリチウム生産量は現在世界シェア10%
・2019年には世界シェア24%まで引き上げる

アルゼンチン最大のオラロス塩湖とオーストラリアの鉱山所有してるんだよ
総合商社でもあるんで自動車に必要なレアメタル・レアアースの資源確保が盤石
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウムすべて調達できる
自社調達なんで、競合他社より3割安い価格で大量生産できる
電動化ってのはつまるところ資源競争なんだわ「資源を押さえたところが勝つ!」
いつの間にか住友金属鉱山(住友グループ本家)の筆頭株主になってるし

207 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 20:52:50.36 ID:kWHmRZ5C0.net

安く買い叩くつもりで内製化の出費を惜しんだ自業自得
安い労働力が欲しくて中韓に工場移転でダメダメになるのと同じ
目先の利益だけ見てるせい

240 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 00:04:37.81 ID:0V6AZcDw0.net

>>222専用の機械ないと無理だろうというかそういうの開発してるやん

394 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 00:53:03.55 ID:xZ/5YqCo0.net

原発と一緒で廃棄まで考えてんの?
考えてねーだろクズ共

373 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 13:15:07.30 ID:jFu2evVP0.net

>>354
バッテリーコストは2020年頃には1万円/1kwhくらいになると予想されている
1200kwの蓄電池を導入するとなると2千万円くらいかかるけど、
デマンド料金が下がるからトータルで見れば得になるよ

129 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 12:36:45.57 ID:nCadVbH40.net

>>124
エネルギー密度が低いのと漏れ電流(自己放電)と
電圧が安定しない問題がある

142 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 13:45:05.70 ID:Zu+dQ9kH0.net

「EVシフト」操る中国NEV規制で迫る決断
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28084720T10C18A3X13000
世界の自動車産業を電動化に動かしているのは、各国政府による環境規制だ。
温暖化ガスの排出抑制に加え、都市部の大気汚染問題が後押ししており、
なかでも自動車メーカーにとって重い課題になっているのが、世界最大市場である中国での政府規制だ

おまえらがEVは必要ないとかそんな低レベルの話じゃない。
政府が環境のために排ガス車を作りまくる銭ゲバ企業にお灸を据えてるのだよ。

68 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 20:46:52.67 ID:BhEVCrOw0.net

長くなるんでまあこの辺で。うむm(_ _)m

150 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:05:35.63 ID:Ry7gXsl50.net

>>149
FCVのための水素に対するインフラ投資・・・には

3M、
Air Liquide、
Alstom、
Anglo American、
Audi、
BMW GROUP、
China Energy、
Daimler、
ENGIE、
General Motors、
Great Wall Motor
本田技研工業、
Hyundai Motor、
岩谷産業、
JXTGエネルギー、
川崎重工業、
Plastic Omnium、
Royal Dutch Shell、
Statoil、
The Bosch Group、
The Linde Group、
Total、
トヨタ自動車、
Weichai
Ballard、
Faber Industries、
Faurecia、
First Element Fuel(True Zero)、
Gore、
Hexagon Composites、
Hydrogenics、
丸紅、
McPhy、
三菱商事、
三井物産、
NEL Hydrogen、
Plug Power、
豊田通商、
Royal Vopak

収入全体で1.6兆ユーロ、世界全体で250万人以上の社員を有している
Hydrogen Councilメンバー企業がカネを出す

333 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 10:04:48.98 ID:37ZHa/iB0.net

>>328
中国は原発増産する気か?

なんつって

中国人にすら「えっ?どこの田舎もんだよ」m9(^Д^)プギャー って言われるようになっちまったら、もうオシマイ

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発 2017年4月13日
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/

中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長  2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm

水素社会の推進に向け、Hydrogen Council(水素協議会)に
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
複数の中国グローバル企業が新たに参画 2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html

中国 水素社会実現へ FCVなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/

197 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 17:08:15.57 ID:e/OEMJ3p0.net

ユーラスエナジーホールディングス
(株主:豊田通商60%、東京電力ホールディングス40%)
http://www.eurus-energy.com/about/outline.html
日米欧に318万KW=3180万MW=3.18GWの発電所を所有
http://www.eurus-energy.com/project/index.php?area=all

あまり知られてないけど風力発電はトヨタが世界シェア1位
アメリカ・ヨーロッパ・アジアでトップ

286 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 07:52:13.08 ID:37ZHa/iB0.net

>>281
うーーんとね

【リーフを売ってる日産がそう言ってる】のよーーん(笑)

https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/456

316 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 08:49:41.30 ID:ryEYkhVs0.net

>>294
車両価格は高いままだし、水素ステーションも少ない。 有るとは思うが
実際に見たことが無い。 水素タンクというか貯蔵法が劇的に変われば
水素の未来はありそう。

282 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 07:43:21.34 ID:VUEMA4qN0.net

どうせ今の電池は行き詰まる
根本的に考え直さないと
結局は選択されなくなるんじゃないか

328 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 09:22:42.94 ID:NFY5mDGv0.net

中国は原発増産する気か?

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